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  1. simonaB

    simonaB Amministratore Membro dello Staff Amministratore

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    A seguito di questo messaggio ho deciso di aprire una discussione che conterrà sicuramente tante novità ma anche tanti chiarimenti, visto la grande confusione ed allarmismo creati in questi giorni a seguito di alcune blogger che avrebbero ricevuto una sanzione dal Ministero dello Sviluppo Economico (anche se non ho trovato traccia in rete di questo).

    Anzitutto andiamo per gradi.

    Chi è il Ministero dello Sviluppo Economico?
    Il Ministero dello Sviluppo Economico l'organo competente che segue e monitora le Manifestazioni a Premio.
    Le manifestazioni a premio si dividono a loro volta in due "gruppi": operazioni a premio e concorsi a premio.

    Le prime (operazioni a premio) sono quelle classiche raccolte punti o regali ottenuti a seguito di un acquisto.

    I concorsi a premio sono invece delle manifestazioni che non necessitano di un acquisto da parte del consumatore (quindi possono essere con o senza obbligo di acquisto) che permettono al consumatore di ricevere un premio in base alla sorte, abilità, o altri criteri che di seguito vi spiegherò.

    Vorrei approfondire il discorso "Concorsi a premio", ossia quello che sta generando panico fra molte blogger.

    La legge (che è gestita dalla normativa dpr_430_2001 che potete visionare anche qui) dice:

    Non sono un avvocato, ma studio questa normativa da circa 2 anni ed ho chiesto consulenze a vari avvocati.

    Cerchiamo di "tradurla" insieme.

    Il punto a) dice che l'attribuzione dei premi dipende dalla sorte. E' chiaro quindi che un'estrazione Random rientri in questo caso portando il vostro Giveaway ad essere un vero e proprio concorso a premi.

    Il punto b)
    dice che l'attribuzione dei premi dipende da qualsiasi congegno che riesca ad "estrarre" uno o più vincitori del premio; anche in questo caso il classico sistema "Random.org" rientrerebbe in questo punto.

    Il punto c) parla di abilità dei concorrenti ad esprimere giudizi o pronostici relativi a determinate manifestazioni sportive, letterarie, culturali in genere o a rispondere a quesiti o ad eseguire lavori la cui valutazione è riservata a terze persone o a speciali commissioni; quindi non è il caso dei classici Giveaway.

    Il punto d) infine parla di abilità dei concorrenti di adempiere per primi alle condizioni stabilite dal regolamento, purché le modalità dell'assegnazione dei premi siano oggettivamente riscontrabili e i concorrenti che non risultino vincitori possano partecipare all'assegnazione di ulteriori premi. In questo ultimo punto, la condizione necessaria è che sia presente un'etrazione finale per i non vincitori.
    Quindi anche qui non rientriamo nel caso dei classici Giveaway (dove solitamente il vincitore è uno solo).

    Chiarito quali siano i punti che possono ( o meno) far rientrare un Giveaway in una manifestazione a premio, dovete sapere che nella normativa sono presenti anche delle Esclusioni; ossia dei casi particolari in cui una manifestazione NON è considerata concorso a premi.

    Ecco la definizione delle esclusioni presenti nella normativa:

    Nel punto a) si fa riferimento a concorso letterari, artistici o scientifici purchè il premio equivalga ad un "corrispettivo di prestazione d'opera o rappresenta il riconoscimento del merito personale o un titolo d'incoraggiamento nell'interesse della collettività".

    Facciamo un esempio; se avessi un Blog che tratta Nail Art e promettessi alle mie lettrici di premiare la Nail Art più bella realizzata da queste con in palio dei prodotti tematici (quindi smalti, pennelli, decorazioni per unghie ecc...) questo Giveaway sarebbe escluso dall'obbligo di comunicazione al ministero in quanto il Giveaway equivarrebbe alla produzione di un'opera artistica ed i premi rappresenterebbero il riconoscimento del merito personale o un titolo d'incoraggiamento nell'interesse della collettività

    Tralasciano il punto b) che non ci riguarda (manifestazioni radiotelevisive) ed il punto c) (sconti di prezzo sui prodotti) passiamo agli ultimi due punti che sono di particolare interesse per chi organizza dei Giveaway.

    Il punto d) dice che sono esclusi dalla normativa le manifestazioni i cui premi sia di "minimo valore" a condizione che il premio non sia legato ad alcun acquisto.

    Essendo la normativa degli anni 40 (o 50, non ricordo esattamente), è stata emessa una esemplificazione che avrebbe dovuto avere lo scopo di chiarire il termine "minimo valore".
    Nella normativa originaria si fa riferimento a piccoli gadgets come lapis, bandierine, calendari "ed oggetti simili".
    Con l'esemplificazione (circolare n.88/E del 22 Luglio 1998 del Ministero delle Finanze che tuttavia non ho trovato da nessuna parte, neppure nel sito del ministero stesso) dovrebbe essere riportato questo:
    Fonte.

    Infine tengo a precisare che la normativa dice anche che:
    So di essermi allungata molto, ma questo è un argomento che va letterlamente preso alla lettera ed interpretato in ogni suo punto.

    In sintesi, affinchè un Giveaway oggi debba essere "a norma di legge"
    dovrebbe avere un premio con oggetto di minimo valore, oppure essere un'opera letteraria o artistica (come premi tematici) oppure non prevedere alcun tipo di estrazione.

    Adesso vi parlo invece di quello che fa incavolare me.
    Parliamo di sanzioni.
    Le sanzioni fino al 2009 andavano dai 2000€ (circa) ad un massimo di 10000€ (circa).

    Oggi sul sito del ministero si legge:
    Come mai questo aumento sproporzionato delle sanzioni?
    Il perchè lo trovate in un altro decreto:

    Evito di commentare questo, lasciando a voi le conclusioni.

    Per chi non avesse ben capito la nuova normativa, questo significa che un'azienda organizza un concorso a premi non autorizzato e noi lo sponsorizziamo (per esempio per farsi votare) anche noi siamo sanzionabili nella stessa identica misura del promotore del concorso a premi.

    Qual'è il problema? Il problema è che la sanzione è sproporzionata al "reato" (se mi mettessi a spacciare (reato penale a parte) rischierei una multa nettamente inferiore, così come riportato in questo articolo:
    Mi pare ovvio che una persona non è in grado di sapere a priori se un concorso a premio è "regolare" o meno, in quanto la documentazione è in mano al promotore ed al ministero stesso.

    Alla luce di tutta quanto esposto, quello che vi chiedo io è di fare una seria raccolta di firme affinchè questa legge venga modificata e resa idonea al presente (la legge è degli anni 40 e deve essere assolutamente rivista).

    Qual'è la mia proposta?
    Partendo dal presupposto che l'organizzazione di un concorso a premi può costare fino a 10000€ (lo so perchè mi sono informata anche io per organizzarne uno) mi pare ovvio che molte piccole aziende non sono in grado di permettersi questa spesa.

    Quello che propongo io è:

    * Aumentare il valore minimo del premio a 25/30€
    * Fare in modo che vi siano un organo all'interno del ministero che intervenga anche in questi casi (ossia una manifestazione che non configuri in concorso a premi) nel caso in cui il premio non dovesse essere assegnato o ricevuto dal vincitore.

    Basterebbe veramente poco per dare alle piccole aziende un "sollievo" cercando di emergere da questo periodo di crisi con piccole iniziative volte a soddisfare i propri consumatori senza incorrere nell'illegalità ma soprattutto senza il rischio di portarle in rovina.

    Se organizzassimo una raccolta firma, quante di voi aderirebbero? Vi prendereste l'impegno di spargere la voce portando più blogger possibile ad aderire?

    CHI POSSO CONTATTARE IN CASO DI DUBBI?


    Contatti
    • Per informazioni: numero verde 800-300103 (ore 9.30-12.30 attivo lunedì, mercoledì e venerdì)
      tel: (+39) 06.9651.7258 - fax: (+39) 06.9651.7386
    • Indirizzo dove inviare la posta: DG MCCVNT Divisione XIX - Manifestazioni a premio, via Molise, 2 - 00187 - Roma
    • Indirizzo degli uffici della Divisione: via Liguria, 26 - 00187 - Roma,
    • Per quesiti amministrativi: m.premioinfo@sviluppoeconomico.gov.it
    • Per supporto a compilazione dei modelli elettronici ultimata: m.premioinfo@mise.gov.it
    • Lista completa dei contatti telefonici



    http://www.sviluppoeconomico.gov.it...howArchiveNewsBotton=0&idmenu=2263&id=2016511
     
  2. simonaB

    simonaB Amministratore Membro dello Staff Amministratore

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    Un pochino di pazienza perchè ci stiamo organizzando "in grande".
    Vi terremo aggiornati in questo post nel frattempo.
    Importante è diffondere e trovare persone che aderiscano.
    L'unione fa la forza. :)
     
  3. monilore

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    Simona ci sono anch'io ovviamente e cercherò di coinvolgere delle amiche!
     
  4. tizyb

    tizyb Risparmiatore Platinum

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    Presente :)
     
  5. zork88

    zork88 Guest

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    Ovviamente ci sto!!! Potrei fare un video sul mio canale youtube e iniziare a diffondere da la, se si riesce a coinvolgere youtube siamo a cavallo!!! Se mi date l'ok giro il video altrimenti aspetto di avere il link con le firme... ditemi voi ^_^
     
  6. EmsWatson

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    Dobbiamo assolutamente fare qualcosa, grazie Simona per tutto quello che stai facendo, hai avuto una bellissima idea e siamo pronti (come hai detto tu) a fare una cosa in GRANDE. Quando ci vuole ci vuole... anche su queste cose che possono sembrare di poco valore rispetto ai grandi problemi bisogna esprimersi e darsi da fare... se è vero che è il popolo è sovrano...
     
  7. Geordie

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    ma a me sembra strano... l'ho saputo solo oggi perchè è da gennaio che non partecipo più nè a concorsi nè a giveaway! comunque io direi di vedere bene.. perchè mi sembra molto strana questa cosa! sono regolamenti che valgono per società SRL con capitale.. non per private cittadine! poi ce lo vorrei vedere il Ministero dello Sviluppo che manda mail per sanzionare una ragazza che ha fatto un giveway! -.-"
    secondo me è un grande balla che gira sul web.. anche perchè non sarebbe la prima volta...
     
  8. simonaB

    simonaB Amministratore Membro dello Staff Amministratore

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    Ti assicuro che non è una balla, non so se hai letto le normative che ho linkato.
    La legge c'è ed esiste dal 1939 circa. :)

    La normativa oltretutto dice che sono autorizzate ad organizzare manifestazioni a premio, senza citare i privati.
    Quindi la legge, come per tutte le leggi al mondo, deve essere interpretata letteralmente così:

    I privati NON possono organizzare un concorso a premi e sono quindi sanzionabili (questa ovviamente è la mia interpretazione).
     
  9. pim

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    ci sto assolutamente!! e cercherò di coinvolgere il + possibile nella raccolta!!quadri-fo-glio-,à
     
  10. zork88

    zork88 Guest

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    appoggio l'idea di utilizzare un mezzo informatico per la raccolta firme ^_^ quindi usare il sito firmiamo.it mi sembra perfetto
     
  11. Pink Angel

    Pink Angel Nuovo utente

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    Io ci sto! ho condiviso sul mio gruppo di giveaway ;)
     
  12. Daiana

    Daiana Risparmiatore Premium

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    Ovviamente ci sono anche io per le firme.
    Evito davvero di esprimere la mia opinione.
    Ormai sono al terzo anno di giurisprudenza, e ogni giorno mi stupisco sempre di più delle leggi che scopro o studio... ce ne sono moltissime veramente assurde!
     
  13. Geordie

    Geordie Risparmiatore Costante

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    no che la normativa c'è questo è sicuro. ma credo sia una balla il fatto che alcune persone che organizzano giveaway siano state contattate dal ministero.
     
  14. simonaB

    simonaB Amministratore Membro dello Staff Amministratore

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    Il problema rimarrebbe comunque; è una normativa poco chiara ed antiquata che deve essere aggiornata e che ci mettere al sicuro da eventuali sanzioni, non credi? :)
     
  15. Graziola

    Graziola Nuovo utente

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    La bomba esplode proprio ora che il mio blog sta per compiere un anno, stavo appunto organizzandomi per un giveaway! Uffy! però una cosa non la capisco, essendo una legge vecchia, tutti i giveaway terminati sono illegali, perché solo ora c'è tutta questa paura?
    Comunque sono per la petizione e vi aiuterò a diffonderla sia sul blog che pagina dove ho più visibilità, conosco anche dei gruppi dove ci sono molte beauty blogger, saranno tutte dei nostri!
     
  16. simonaB

    simonaB Amministratore Membro dello Staff Amministratore

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    Il problema c'è sempre stato nella realtà; ma come dice il detto "occhio non vede, cuore non duole".
    Il fatto di non conoscere l'esistenza della normativa non salva nessuno da eventuali sanzioni.

    E' meglio sapere ed adeguarsi di conseguenza.

    Il problema sorge ore perchè pare che siano iniziati dei controlli in questo senso.
     
  17. Geordie

    Geordie Risparmiatore Costante

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    "TITOLO I MANIFESTAZIONI A PREMIO
    Art.1 Ambito applicativo
    1. I concorsi e le operazioni a premio di ogni specie, consistenti in promesse di premi al pubblico dirette a favorire, nel territorio dello Stato, la conoscenza di prodotti, servizi, ditte, insegne o marchi o la vendita di determinati prodotti o la prestazione di servizi, aventi, comunque, fini anche in parte commerciali, si effettuano alle condizioni e con le modalità di cui al presente titolo"


    la normativa si applica a coloro che vogliono far conoscere i loro prodotti.. è ovvio che un blog che mette a disposizione dei premi non a fini commerciali non ha nulla a che fare con la normativa.
    una petizione sarebbe inutile, anche perchè la legge c'è ed è chiara.
    Fate giveaway.. che non c'è nessuna sanzione.
     
  18. SusAsi

    SusAsi Risparmiatore Costante

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    grazie mille simo per l'informazione!!!
    sei stata davvero utile! :)
     
  19. simonaB

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    La legge va interpretata alla lettera:

    Ti basta avere un banner nel tuo sito per rientrare in questo caso (cosa che hanno praticamente tutti i blog).

    :)
     
  20. Geordie

    Geordie Risparmiatore Costante

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    Riferimento: Giveaway e normativa Ministero Sviluppo Economico

    che comunque non ha nulla a che fare con il giveaway. se il blog fa parte della piattaforma google.. l'eventuale sanzione dovrebbe anzi deve pagarla la google.
    si tratterebbe di un vero e proprio concorso nel momento in cui i premi messi in palio fossero pubblicizzati anche dal banner del blog.
     
  21. Annalilia

    Annalilia Risparmiatore Gold

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    Uffa! Che legge inutile... è.é
     
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